墨经故事8:鲁人比舜
墨经故事8:鲁人比舜 (第1/2页)各位朋友好!
首先谢谢常易居士!谢谢你的支持!咱们今天晚上讲《墨经故事》第八个故事,《鲁人比舜》。鲁,就是鲁国,鲁国的人;舜,就是尧舜禹的舜。有一个鲁国人,把自己看得很高,他觉得他就是像舜一样的品德高尚,所以说鲁人比舜,有这么一个故事。
这是《墨子》第三十七章《鲁问》(也是鲁国的鲁,问题的问)里边儿其中的一个故事。这个鲁人呢,墨子还跟他进行了一番比较详细的辩论,最后应该是这个鲁人服了。他自己把自己比成舜帝,其实呢也不能说不对,因为他所处的时代不同,应该是没什么用。咱们下边就详细讲这个故事儿。
鲁国的南部边疆有一个叫吴虑的人(周吴郑王那个吴,姓吴的吴;虑呢,考虑的虑),他冬天呢做陶器,夏天搞耕种。舜帝么,在没有出道儿的时候,没有当天子的时候,也是这样干的。所以说他自比于舜帝。墨子听说了以后,当然就要去拜访他了。天下有把自己比得这么高的人,当然要去拜访了。
吴虑对墨子说:“这个道义啊,这个大义呀,贵在切实的实行,不要搞空谈。”他首先劈头盖脸对墨子有一个教训的意思。
墨子就说:“你所谓的道义,也有用自己的力量给别人效劳,把自己的财物分配给别人这方面的事儿吗?”
吴虑回答说:“有。”
墨子说:“我曾经思考过:我想自己耕作给天下人饭吃,十分努力,这才相当于一个农民的耕作,把收获分配给天下人,每一个人得不到一升粟。假设一个人能得一升粟,这不足以喂饱天下饥饿的人,是显而易见的。我想自己纺织给天下人衣服穿,也十分努力,这才相当于一名妇人的纺织,把布匹分配给天下人,天下每一个人得不到一尺布。假设一个人能得一尺布,这不足以温暖天下所有寒冷的人,这也是显而易见的。我想身披铠甲,手执锐利的武器,解救诸侯的患难,也十分努力,这只相当于一个战士作战。一个战士在那儿作战,不能抵挡三军的进攻,这也是显而易见的。我认为呢,不如诵读与研究先王的学说,通晓与考察圣人的言辞,对上边儿可以劝说王公大人,对下边儿可以劝说平民百姓。王公大人采用了我的学说,国家一定能得到治理;平民百姓采用了我的学说,品行必有修养。所以我认为即使不耕作,这样也可以给饥饿的人饭吃,不纺织也可以给寒冷的人衣服穿,功劳胜过耕作了才给人饭吃、纺织了才给人衣穿的人。所以,我认为即使不耕作、不纺织,而功劳胜过耕作与纺织。”这是墨子这样说的。
吴虑就对墨子说:“道义呀道义,贵在切实的实行,何必这样空谈啊!”还是对墨子有一些厌烦。
墨子问道:“假设天下的人不知道耕作,教人耕作的人与不教人耕作却独自耕作的人,他们功劳谁的多?”
吴虑回答说:“当然是教人耕作的人功劳多。”
墨子又问:“假设进攻不义的国家,擂着鼓使大家作战的人和不擂鼓使大家作战、却独自作战的人。他们的功劳谁的多?”
吴虑答道:“击鼓使大家共同进攻,这个人功劳多。”
墨子说:“天下平民百姓少有人知道仁义,用仁义教天下人的人功劳多呀,还是自己一个人在那儿死干功劳多呀?那为什么我们不去劝说天下的人呢?假设说我能鼓动大家达到仁义的要求,那么,我的仁义岂不是更加发扬光大了吗!”
到这个时候呢,应该是把这个吴虑就说翻了。这个故事儿就这么多。
但是我认为,从这个鲁人比舜这个故事,虽然墨子把他说翻了,就从这个吴虑跟墨子的对答,足以看出来这个人不是个简单的人物。所以我对这个故事儿有这么几点分析,我觉得这个人啊处在世道儿上应该怎么做呢?
不妨把这个世道儿分成五种世道儿:治世比德,就是说这个世道儿非常的平和,非常稳定,天下大治,治世你就要比德行;乱世比谋,乱世比谋略;污世比赖,污七八糟的世道儿就像战国时期,那就比赖,谁越赖越好;雄世比勇,英雄辈出的时代,你就比勇敢,谁更勇敢、勇猛;那文世比胆,那如果整个社会都是文人当政,那就比你的胆略了。我给他总结了几条:治世比德、乱世比谋、污世比赖、雄世比勇、文世比胆。从这个鲁人比舜,我又提出来“五比”。这个“五比论”是我才刚刚总结出来的,类似的观点也或许有,但他没有我这样总结得系统。那么,我就用五分钟时间跟大家说一说。
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